نعم كان هناك بشر علي الارض قبل(ادم عليه السلام)وان سيدنا ادم ليس ابو البشر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا شخصيا لا أؤيد نظرية وجود بشر قبل ادم في الأرض والأدلة الكثيرة ولكن أرد لكل من يقول هذا الكلام بالايات التالية

بسم الله الرحمن الرحيم : { وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِن أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ (27) لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَاْ بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لِأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ (28) إِنِّي أُرِيدُ أَن تَبُوءَ بِإِثـْـمِي وَإِثـْـمِكَ فَتَكُونَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ وَذَلِكَ جَزَاء الظَّالِمِينَ (29) فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَه فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ (30) فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَى أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ (31)} صدق الله العظيم .

لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَى أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي ....

إخواني بالله عليكم ، اليست هذه الاية كافية لتدل على أنه لم يكن هناك بشر قبل ادم ، يعني اذا كان هناك بشر او انسان قبل ادم ، كيف لم يعرف طريقة دفن سوءة أخيه، كما في القصة ؟؟؟؟؟؟؟؟

الحاتمي كتب:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا شخصيا لا أؤيد نظرية وجود بشر قبل ادم في الأرض والأدلة الكثيرة ولكن أرد لكل من يقول هذا الكلام بالايات التالية

بسم الله الرحمن الرحيم : { وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِن أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ (27) لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَاْ بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لِأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ (28) إِنِّي أُرِيدُ أَن تَبُوءَ بِإِثـْـمِي وَإِثـْـمِكَ فَتَكُونَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ وَذَلِكَ جَزَاء الظَّالِمِينَ (29) فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَه فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ (30) فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَى أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ (31)} صدق الله العظيم .

لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَى أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي ....

إخواني بالله عليكم ، اليست هذه الاية كافية لتدل على أنه لم يكن هناك بشر قبل ادم ، يعني اذا كان هناك بشر او انسان قبل ادم ، كيف لم يعرف طريقة دفن سوءة أخيه، كما في القصة ؟؟؟؟؟؟؟؟

الكلام عن قصة الغراب انها دليل علي ان مكنش في بشر قبل سيدنا ادم كلام وادلة مش صحيحة خالص

لي؟ لان مش لازم البشر اللي قبل سيدنا ادم يدفنوا البشر بالطريقة الاسلامية او الكتابية عشان يكونوا بشر

بدليل ان اهل اليابان والهند يحرقون الموتي في فارس كانوا يذهبون بالميت الي اعلي الجبال لتخطفه الطير

وفي التبت كانوا يتركون الميت معلقا ف العراء

وفي كثر من البلاد كانوا يعلقون الميت فوق الاشجار وهكذا فالدفن ف الارض ليس معروفا الالاصحاب الديانات او من ارسل اليهم الله بذلك واعتقد ان البشر قبل سيدنا ادم كانوا اقل تطورا من اهل فارس ومن اي انسان ف العالم وبالتالي ان طريقة دفن الموتي التي علم فيها الغراب الانسان طريقة الدفن لاتنهض دليلا ينفي وجود بشر قبل سيدنا ادم

وليد مهران الديب كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

السؤال: من هو الذي سمى سور القرآن الكريم هل هو الرسول صلى الله عليه وسلم أم ماذا؟ الجواب: لا نعلم نصا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم يدل على تسمية السور جميعها، ولكن ورد في بعض الأحاديث الصحيحة تسمية بعضها من النبي صلى الله عليه وسلم كالبقرة، وآل عمران، أما بقية السور فالأظهر أن تسميتها وقعت من الصحابة رضي الله عنهم. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم. فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء معنى قوله تعالى: إني جاعل في الأض خليفة السؤال: يقول السائل: قال الله تعالى: سورة البقرة الآية 30 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ [البقرة: 30]. يقول: هل معنى هذا أن الله خلق الإنسان قبل آدم عليه السلام؟ وإلا فكيف عرفت الملائكة أن الإنسان يفسد في الأرض ويسفك الدماء؟ وما المقصود من أن الله جاعل في الأرض خليفة؟ وخليفة عمن؟ الجواب: الآية الكريمة تدل على أن الله جل وعلا جعل هذا الإنسان وهو آدم عليه الصلاة والسلام خليفة في الأرض عمن كان فيها من أهل الفساد وعدم الاستقامة، وقول الملائكة يدل على أنه كان هناك قوم يفسدون في الأرض، فبنت ما قالت على ما جرى في الأرض، أو لأسباب أخرى اطلعت عليها فقالت ما قالت، فأخبرهم الله سبحانه وتعالى بأنه يعلم ما لا تعلمه الملائكة، وأن هذا الخليفة يحكم الأرض بشرع الله ودين الله، وينشر الدعوة إلى توحيده، والإخلاص له، والإيمان به. وهكذا ذريته بعده يكون فيهم الأنبياء، ويكون فيهم الرسل، والأخيار، والعلماء الصالحون، والعباد المخلصون، إلى غير ذلك مما حصل في الأرض؛ من العبادة لله وحده، وتحكيم شريعته، والأمر بما أمر به، والنهي عما نهى عنه. هكذا جرى من الأنبياء والرسل، والعلماء الصالحين، والعباد المخلصين، إلى غير ذلك، وظهر أمر الله في ذلك، وعلمت الملائكة بعد ذلك هذا الخير العظيم، ويقال: إن الذي قبل آدم هم طوائف من الناس ومن الخليقة يقال لهم: الجن والحن. وبكل حال فهو خليفة لمن مضى قبله وصار قبله في أرض الله ممن يعلمهم الله سبحانه وتعالى، وليس لدينا أدلة قاطعة في بيان من كان هناك قبل آدم، وصفاتهم، وأعمالهم، فليس هناك ما يبين هذا الأمر، لكن جعله خليفة يدل على أن هناك من كان قبله في الأرض، فهو يخلفهم في إظهار الحق، وبيان شريعة الله التي شرعها له، وبيان ما يرضي الله ويقرب لديه، وينهى عن الفساد فيها. وهكذا من جاء بعده من ذريته قاموا بهذا الأمر العظيم، من الأنبياء، والصلحاء، والأخيار؛ دعوا إلى الحق ووضحوه، وأرشدوا إلى دين الله، وعمروا الأرض بطاعة الله وتوحيده والحكم بشريعته، وأنكروا على من خالف ذلك.

اما عن وجهة نظرى الخاصة

انه واجب علينا ان نبحث فى ايات الله التى تجعلنا نزداد ايمانا وخشية اما هذه الامور فهى لا تغنى ولاتثمن من جوع

اعتذر على التعبير ولكنها وجه نظر

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعني انت اخي وليد تؤيد وجهة نظري ثم اللي انت قلته عن الحن الحن هم البشر اللي سكنوا الارض هم اللي اتعرفوا بين العلماء بانسان جاوة وانسان نايندرتال وانسان بكين

اما من جهة ان دا مش حيفيد لا حيفيد لان اسرائيليات كتير جات حول خلق ادم عليه السلام

الحاجة التانية معرفة سبب اي شيئ ةتسلسله ف شكل منطقي مهم جدا بدل مانفتكر ان اي حاجة ممكن تحصل بشكل مفاجئ

احترمى لكى اخوتى مصروى هو ده كلم ناس متعلمه ده طيب ينفع بلاش الاشعات ده حرم كد

وعلى العموم ان كان الكلام ده صحيح فنعذر لكى ولاكن ده مش كلم صحيص هو الكلم بتاع ناس عيز تنتشر بس على العموم اخوتى مصروى ده كلم غير صحيح ويارب نشوفك كتير فى المنتد ى الرفشة

علاء مهران كتب:

احترمى لكى اخوتى مصروى هو ده كلم ناس متعلمه ده طيب ينفع بلاش الاشعات ده حرم كد

وعلى العموم ان كان الكلام ده صحيح فنعذر لكى ولاكن ده مش كلم صحيص هو الكلم بتاع ناس عيز تنتشر بس على العموم اخوتى مصروى ده كلم غير صحيح ويارب نشوفك كتير فى المنتد ى الرفشة

قول انت كلام الناس التمعلمين وهات لدلة ان اللي بتقولوا صح الكلام والرد ع المواضيع يكون بادلة واثباتات
انا قلت اللي شايفاه بادلة وانت رافض اذا كنت رافض طيب هات ادلة رفضك لموضوعي

الا خت الفاضلة مصراوية

نحمد الله تعالى على انه قد كرمنا على جميع مخلوقاته

وزودنا بالعلم ليرفع بعضنا عن بعض درجات

ونسبة لطلبك الذى طلبتيه من اخى الصغير علاء مهران ان ياتى لكى بادلة تثبت كلامه

فانا اقسم لكى اننى امتلك الكثير والكثير

من المعلومات والادلة التى تنفى قولك وفكرك ومعلومات وادلة اخرى تؤكده تماما

لذا تقدمت بعرض وجهة نظرى ان نترك ما لم يغنى ولا يثمن من جوع

لان التصديق وعدمه فيما تقولين انتى امرا موجود بداخلك انتى اولا وفى جوهر الموضوع ثانيا

لا اريد ان اثقل

ولا اريد ان اميل بالعبارات الى التضخيم والتفخيم فيما لا يستحق ذلك

لان الامر قد مضى

ارجو ان تتفهمى قصدى وهدفى النبيل

وتعملى به

وفى الاخير



شكرا لكل من قرا وتفهم

وليد مهران الديب كتب:

الا خت الفاضلة مصراوية

نحمد الله تعالى على انه قد كرمنا على جميع مخلوقاته

وزودنا بالعلم ليرفع بعضنا عن بعض درجات

ونسبة لطلبك الذى طلبتيه من اخى الصغير علاء مهران ان ياتى لكى بادلة تثبت كلامه

فانا اقسم لكى اننى امتلك الكثير والكثير

من المعلومات والادلة التى تنفى قولك وفكرك ومعلومات وادلة اخرى تؤكده تماما

لذا تقدمت بعرض وجهة نظرى ان نترك ما لم يغنى ولا يثمن من جوع

لان التصديق وعدمه فيما تقولين انتى امرا موجود بداخلك انتى اولا وفى جوهر الموضوع ثانيا

لا اريد ان اثقل

ولا اريد ان اميل بالعبارات الى التضخيم والتفخيم فيما لا يستحق ذلك

لان الامر قد مضى

ارجو ان تتفهمى قصدى وهدفى النبيل

وتعملى به

وفى الاخير



شكرا لكل من قرا وتفهم

اهلا بك اخ وليد واحب ان من يقول ان الكلام ف الموضوع دا لاطائل ولا فائده

غير مصيب لان الاسرائيليات طات الموضوع دا بالذات بشكل كبير

الحاجة التانية ان مهم معرفة ان سنن الطبيعة بتقتضي التطور والحاجة الكاملة مبتحصلش مرة واحة وان لابد من تسلسل

والا طبيعي انك تلاقي الناس بتقفز من مستوي لاخر فجاة ما بين يوم وليلة ودا اللي بيحصل الان

ولما ندرك تم خلق ادم عليه السلام مر بسلسلة كبيرة من المراحل ثم وصل لكمال خلق الانسان

افضل كثير من اننا تدرك ان الحاجة اتخلقت كدا هيا كدا

ومش خلق ادم عليه السلام وبس بل تفكيرنا ف كل حاجة

واهلا بك مصراوية

يبدو لى انكى لم تقراءى ما كتبت

او بمعنى اخر

لا تريدى ان تتفهمين او تتوصلين لما اقصد

مع كل الاحترام والتقدير

انتى عجولة جدا

رجاء قراءة ما كتبت مرة اخرى

عموما انا احترم وجهة النظر المغايرة وكما قلت اخي وليد هذا الموضوع ليس فيه كلام نهائي

وفي هذا الموضوع كله الادلة من القران والعلم علي وجود بشر قبل ادم عليه السلام

مصراوية الظاهر انك متمسكة بالموضوع ده اكتر من اللازم

فانا كشخص اريد ان اعرف هذه الادلة من القران

شكرا ليكى

مش اكثر من اللازم ولا حاجة

بس في موضوع بيرد علي الموضوع دا وبيطالب بادلة فانا

اعدت الموضوع تاني

اما بخصوص الادلة فهي موجودة بصلب موضوعي حيث الاستدلال بالايات القرانية ف صلب الموضوع وكذلك ف الردود

على فكرة مصراوية انا لما ردت عليكى كنت لم ارى او اقراء موضوع كيف تقول ان هناك بشر قبل ادم عليه السلام

اما الان انا بحاول غلق باب الحوار فى هذين الموضوعين

لان هناك بعض الاعضاء متشددة

وربما ان يخون هذه الاعضاء التعبير عن اراها

فتاتى الرياح بما لاتشتهى السفن

شكرا مصراوية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

تحياتي الي صاحبة الموضوع وتحياتي لكل من كتب في هذا الموضوع وياريت ما
يوصل الي التشدد في الراي ومش كل واحد حر يقول اللي عندة واحنا نصدقه ولكن
دي موضوع يخص كل مسلم ودة في راي الشخصي ، فرحاء من الكل يكتب او يرد حسب
معلوماتة مش وجهة نظرة وشكرا
الاخت صاحبة الموضوع انا راي انك مش بدافعي عن الموضوع انكي تدافعي عن راي
الدكتور صاحب الموضوع اللي كان راي مجمع البحوث الاسلامية (اننا تختلف مع
ماقاله د/شاهين الا ان من حق د/شاهين الاجتهاد طالما لم يخالف ماجاء من
الدين بالضرورة) يعني من حق اللي عندة معلومة يقولها وانا شايف ان الموضوع
اخذ اكثر من حقة يعني احنا سبنا الدين كله وسبنا قال الله وقال الرسول و
بعيدنا عن كل المواضيع اللي ممكن تفيدنا في حياتنا وكل واحد فينا همه ان
كان في بشر قبل ادم ولا مفيش ، المعذرة الي صاحبة الموضوع في كلامي ولكن
انا حبيت اعبر عن راي فقط في الموضوع ولم اصغر من شأن الموضوع، لكن انا
لوحبيت اتأكد من الموضوع مش هقرا كتاب للدكتور عبدالصبور شاهين مع احترامي
له ولكن في ناس كتير جدا مفسرين وتكلموا في الموضوع مثل الامام القرطبي
وبن كثير فالو سمحتي الرد يكون من الكتاب والسنة والسلف الصالح المعبرين
والمعرفين لدي الجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد احب ان ابتدي كلامي بالتالي .. دعونا نبتعد عن الكتب والمقالات والقصص الخرافيه والتحليلات العلميه الظنيه ونراجع ماجاء في كتاب الله تعالى . قال تعالى .. واذ قال ربك للملائكه اني جاعل في الارض خليفه... اي انه سبحانه وتعالى اعلم ملائكته بانه جاعل على وزن فاعل ..وكذلك قال في الارض وليس من الارض او من الارض . وقال خليفه في الارض لاقامة الشرع والعدل وكذلك للتناسل البشري الذي لم يعرف بعد. قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها وسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك . كان سؤال الملائكه استفساري بحت ولم يكن اعتراضي لامر الله تعالى وبمعنى انهم يقولون هل تجعل في الارض من يفسد مرة اخرى كما سبق .ولمحدوديه علم الملائكه بالغيب طلبوا ان يجعل الله خليفة منهم على الارض فهم المسبحون والمقدسون دوما وابدا لله تعالى ولذلك لن ياتي منهم حين يستخلفون في الارض الا الشرع والعدل حتى لو وجد البشر في الارض معهم .... قال اني اعلم مالاتعلمون . وهنا تاكيد لمحدودية علم الملائكه من علم الله تعالى الذي يعلمهم بقدر مايشاء .... الخطوة الاخرى ما يلي... واذ قلنا للملائكه اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى واستكبر وكان من الكافرين . كان امر الله للملائكه بالسجود امرا لامعقب له وينفذ دون استفسار اوشرط اوبمقابل ..... وللحديث بقيه

السلام عليكم 
الملائكه قالت ذلك بالقياس علي ما كان موجود من الجان الذين سكنوا الارض وفسدوا فيها فقاست الملائكه فعل الانسان المستقبلي علي فعل الجن الماضي 
اما وجود بشر قبل ادم فقد قال الله مبينا خطا النصاري وضلالهم في استدلالهم عن ميلاد عيسي علي انه ابن الله تعالي الله فقال الله مبينا ان لا عجب من خلق انسان بلا اب فقد خلق ادم من دون اب ولا ام وانما امره ان يقول للشئ كن فيكون والله اعلم 
 (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ)